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主持人：各位网友大家好，欢迎您收看《央广论剑》，我是央广军事主持人精卫。本期节目是由央广军事和凤凰军事联合播出，我们知道航空母舰已经成为各海军强国的重要象征和主要突击力量，然而这艘海上巨无霸也有着克星和天敌，今天我们就邀请到了著名的海军军事专家李杰老师来跟我们聊一聊航母杀手。李杰老师长期从事军事战略安全形势、武器装备、海洋军事等方面的研究，对各国航母的建造发展、作战使用及部署配置等相关问题曾进行过长时间的跟踪，并撰写过大量的有关航母的研究报告与专著，那么在本期节目中李杰老师将为我们逐一解读航母杀手。网友们可以关注我们的央广军事官方微博、微信与我们的嘉宾进行互动交流。
谈到微波我们大家可能首先想到就是厨房里方方正正的铁盒子微波炉，但是如果说现在微波它可以成为一种武器这个就让人大吃一惊了，但是也有人说微波武器它未来也会成为航母的杀手，老师我想请问一下真的是这样的吗？
李杰：首先说这个之前，再举两个例子。实际上，上个世纪70年代的时候，我们国家还没风靡微波炉的时候，苏联曾经就做过实验，用发射微波，那时候还谈不上微波武器，通过微波照射一千公里之外的山羊，当场把它就致命了。
主持人：就烤焦了吗？
李杰：就致命了，因为远距离不会有巨热，但是一千米以外的山羊当时就死亡。如果是两千米之外的，就会致使精神紊乱，失去功能。实际上这件事，距离今天已经有四五十年，据说美国研制的微波武器，破坏率比这个还要大。实际上，很多国家当时一谈微波武器，既感到很神秘，又感到很恐怖。
你刚才谈到微波，微波炉现在家家都有，所以能够理解微波炉当中的微波能成为一种武器。如果没有微波炉，很难想象到微波能够产生热，能够聚焦。但是现在有了微波炉大家都知道，无论热奶、热饭把微波集中到一个局部能够加热。应用这样的原理实际上就发明武器，应用到打击对方，或者是错乱对方神经，那就是微波武器的一个基本原理。从上个世纪，早在二战期间当时希特勒，因为受到了英美还有苏联几个方向的，已经处于非常劣势。希特勒也没办法，最后他也狗急跳墙，就想研制一些各种各样的武器，包括我们曾经也说过导弹武器也是最早希特勒用来打击英国的，包括微波武器，微波武器但是他那时候还在初始阶段，谈不上应用。微波武器经过战后发展，可以说基本上处于适用化的实验阶段，就是科技发达的一些国家、军事力量比较强的国家就是正在研究实用化，实用化将来微波武器装载到各种平台上，当然最好是比较大型一点的，你比如说飞机类似像轰炸机这种比较块头比较大，水面舰艇一般没问题。装载这上头微波武器将来因为它也是要应用到电力，所以产生这样子的作战效果，打击威力特别是能聚焦或者是你能使对方神经错乱的这样子的现象需要要求功率也比较大。
主持人：微波武器这个微波它已经从厨房的这个被普罗大众提供一日三餐这个服务的灰姑娘摇身一变成了天下无敌的终极杀手了，可以说进得厨房上的战场，微波是可以烤熟食物的，那它可以烤焦航母吗？它的杀伤机理是怎么样的？
李杰：烤熟这个食物就说明绝对把能源聚焦使它加热这种功能，所以从这个角度来说那我只要把这个功率照着尽可能的大，我这个装备尽可能大的话，我也按这种道理要对付航母的话那也不是不可能，但是是用什么机理呢？实际上就是一种热效应，还有一种类就要是非热效应，主要来说一般就是更多的，人们更多谈到的是热效应，咱们说的通俗一点，比如说我这个等于把分子通过高温这种分子照射到你对方的一个目标上头，目标接受到这个分子以后就在这个分子内部，大家如果过去中学学过物理化学的时候都看到过这种现象，分子如果在高速运动、布朗运动什么类似这种，就会使这个物体内部或者表面温度升高。他就是用这种原理，我通过这种高功率的速照射到你一个物体表面，或者是照射到一个目标，使你内部的这个分子运动加速，然后这个不断的产生高温，升高就是他的一个基本原理，再一个就是热效应的原理，当然他在研制过程当中要比它这个复杂的多，再一种就是实际上刚才我们讲的效应它等于是有一点像类似微波炉加热食物一样，我可以直接毁伤它，如果我能量再大，再大的话能把它聚焦，因为家里你热食物的时候也有焦煳的现象，你加热过头的话它那个道理也差不多，就是我如果能量足够大的，功率足够大的时候我就把你整个航母的这个局部，你比如说飞行甲板，我照射到这个飞行甲板这个局部，你这个飞行甲板比如说烧成一个洞你这个飞机就没法起飞了，飞机没法起飞航母战斗力你就没法生成。
再一个比如说我照射到你这个舰艇，航母上的舰艇某一个部位上头，比如说这个部位是装油的油舱就着了，因为像大型航母、常规航母不讲核动力，常规航母上头的像苏联的库兹聂索夫（音译）海军元帅号航母，他上头这个光是柴油上头柴油就七八千吨，你就想七八千吨柴油，你要上头的这个煤油和汽油有三千多吨，三四千吨加起来一万多吨，所以你一万多吨你想整个航母6万多吨，有将近1/6、1/5都是油，所以你这个油占了很大的一个比例，很大的一个部位。
像如果我知道判断你的位置，照射到这个地方你刚才说就着了，整个舰不就毁了嘛，还有再就是把你一些重要的航母上重要的设施，特别是比如说指挥塔台，你这个包括你那个指挥官一个重要人员都在那个地方，我把你照射，人也死了，所以整个战斗力就生不成。当然还有一种是非热效应。
非热效应实际上就是比如说我可以主要是针对人，比如说我照射以后我可以使你的精神紊乱，失常，出现一些迷盲，或者是出现各种就是非常不舒服的状况，这两种效应将来你对付航母可能会非常有效，因为像比如说大型航母，大型航母上的人员像美国这个迷你飞机上的，人员都有五六千人，五六千人这些人你肯定在，你在一个三百多米长，七八十米宽的这么一个舰上，有5、6千人在那个里头，肯定也是分布的也是密密麻麻的，密度比较小了，比较密集，所以这个人员，对你人员的致盲程度也是比较高的。
主持人：本期节目中军事专家李杰老师为我们就航母克星的十个种类进行了解读，相信广大网友对于航母杀手有了深层次、多角度的了解。各种神兵利器的出现其实也让航母自身在不但的发展壮大。这种矛与盾的对抗也让他的优势和劣势在此消彼涨，如果您对于航母杀手还有哪些想法，可以发送留言到央广军事微信公众号，或者发送新浪微博、腾讯微博并@央广军事，欢迎您的积极参与，再次感谢李杰老师做客，本期节目到这里就结束了，再见。