台湾高中生反课纲风波愈演愈烈,为化解僵局,台“教育部长”今天(3日)下午2时与7位反课纲学生代表及多位老师在台湾图书馆会谈,台“教育部”在台湾图书馆网站及雅虎奇摩提供全程网络直播,并于“教育部”一楼广场架设直播电视,供学生及民众掌握座谈情况。不过会谈双方并未达共识,反课纲的学生最终也没有得到想要的结果,到会谈最后甚至已经出现情绪濒临崩溃的反应,有学生代表质问吴思华,“你愿不愿把课纲暂缓到明年?”吴思华回应,“我真的愿意把课纲的选书权利给学校老师。”学生代表则大骂“你是个无耻的部长!”
对谈破裂 学生下跪:对不起群众及林冠华
台“教育部”表示,希望化解反课纲争议,将以最大的诚意与学生沟通,也希望外界理性看待,盼社会回到平静。相关部门与会者名单出炉,包括台“教育部长”吴思华、“次长”林腾蛟、参事蓝顺德、“国民及学前教育署”高中职组组长李秀凤、“行政院”顾问蔡炳坤、台湾教育研究院副院长曾世杰。
面对今天会谈没有谈出他们想要的结果,到会谈最后已经出现情绪濒临崩溃的反应,担任北区反课纲高校联盟总召的建中学生朱震现场痛哭不已,除了一直质问“教育部长”吴思华是否愿意暂缓课纲外,也有学生代表情绪性地盘问吴思华,“你有办法承担下一个大林(反课纲学生代表林冠华烧炭自杀——观察者网注)的发生吗?”
吴思华面对这样的场面回答,在林冠华发生事情的前一晚上,几乎一整个晚上没有睡觉。他一再跟同仁在LINE(通讯应用,类似于微信——观察者网注)上联络,最后没办法阻止这件事情的发生,他也感到十分遗憾。他说,“教育部”真的希望能够用更好的方式上解决这件事情。他也一再强调,“只要老师的自主选书出现,新课纲就被隐藏在老师的选书上。”希望能让现场学生知道,“教育部”已经在做法上做出最大弹性。他一再强调,“课纲早就在执行,我们用最大的勇气,让老师可以自由选择。这是行政上最大最大的放宽。如果大家可以体会,应该可以理解我们用甚么样的态度在解决。”
但是现场学生代表还是不死心地说,“我今天一次又一次地告诉你,我已经把法条都跟你讲了。请‘教育部’依法行政不要辜负人民的希望。我已经讲了,就直接做下去,把这个课纲重新跑一片。要有担当”而现场学生代表又再次质问吴思华,“你愿不愿把课纲暂缓到明年?”而吴思华回应,“我真的愿意把课纲的选书权利给学校老师。”而学生代表则大骂“你是个无耻的部长!”
学生要求公开会议纪录与人名 吴思华未同意
学生对吴思华提出第三个提问,表示“政策要让大家心安,消除台当局的不信任,请问‘部长’,您是否愿意公开所有会议纪录?”
吴思华说,“大家最想知道的应该是10人检核小组,课审会的高中分组?这部份我们正在讨论中,我们必须得到当事人同意才能公开,我们希望最短时间内争取到委员的同意,然后公开。”
学生接着问说,“我们所接收到的资料是有问题的,那些是让我们不安心的。既然要安心,那就应该公开,让我们可以比较没有疑虑?”
吴思华回答,“十二年公教课纲委员,课纲微调是在这架构下进行的,高中微调是有任务延续性,到底他们是该延续到十二年公教课纲全部完成后才公布。”吴思华补充,高中分组的委员名单,10天内可以让同学们知道。
学生再问,“若法律有疑虑,应该是先停在上路,而不是先做?”
吴思华强调,台湾“高等行政法令”并没有说有任何违法,只是要我们公开个人所发表的看法,我们程序上或内容上并没有被判定任何不合法的地方。
学生陈建勋表示,“王晓波说改课纲是为了国民党选举?这样的课纲可以相信吗?有瑕疵应该先暂停,而不是有瑕疵我们下次会努力,我们就是坚持要撤这个课纲。”
学生接着提问,“我们今天就是要讨论教育,就是要开诚布公,台当局资讯公开法,既然是要公开,为何不这次就完全公开?”
吴思华说,不要针对特定的委员给予批判,这是我们不敢公布的原因。委员来开会是贡献专业,当他的专业被质疑、被批判,对公共行政上会造成很大的阻碍。
指责一个人有特定的背景,台当局有保护这些委员的责任。
学生回应,连课纲总召自己说为了国民党选举。为了凝聚国民党的力量,可以凝聚蓝军的凝聚力,我们批判他的是这个,不是批判一个写台湾史的路线或观念不同的讨论。我们从来也不觉得学者有这么小心眼,既然教育是百年大计,这么重要的东西,应该让他是最崇高的。学者努力这么久,不会因为受到些批评就退缩。相反地,应该让他公开接受公开指教,才会有进步。
吴思华坚持:有争议不代表有错
学生指名挑战王晓波,表示这些没有台湾史专家,总召还是读哲学的,专业度是让人不敢相信的。
吴思华回应表示,“检核小组到最后有数以百计的人参与。那我们去看书的部分,到底是课纲哪里出了问题,只是一味地说哪个参与者哪裡有问题?没有看到实质的部分。”
学生问,“‘部长’,你到底要不要撤销这样的课纲?我讲话或许有点不客气。我们每个人在这里是历经多大的痛苦才到这里。从5月到8月,我们才有机会在这里面对面。你现在的回答跟在中一中座谈是一模一样!”
吴思华回应,“你说我的回答跟在中一中是一样的,那就代表说这个事实是没有改变的,不会因为这两个月有甚么不同。我们要看的是,若书有错,若事实,错了就会改掉。这个过程到底改了甚么?改的东西对不对?到底改的有错吗?是我们今天要认真检视的重点。”
学生再提问,认为“民调只是制作民调的人想让大家看到什么?不是真正的反应民众心声,你愿意承诺撤销这些课纲?”
吴思华说道,课纲微调件事情,在行政上到现在没有改变。从六月到今天,所改变的这17个重点在社会上产生各种不同的对话。这17个点,是改错?至少有5成以上的老百姓看到这样的改变是对的,是合理的。这17点有人赞成,有人反对,是不是在这些赞成反对间找到和谐。
吴思华表示,“我在过去办过多场不公开的座谈会,各方的高中老师;这些事情确实在不同人身上有不同的解读,就宣布让新旧教科书并行,老师可以从专业上自由选书。‘教育部’把这些有差异的编写成补充教材,让老师透过对话跟大家讨论这些普遍存在的争议。”
学生问及“如果这样,不把一个你都承认有争议的课纲先搁置下来?”
吴思华回应说:“有争议不代表有错”,汉人来台是史实?老师可以自己自由选新旧版本教材。可以把他当成本的附录来讨论。